Üstadlarım , nattlarda ve diğer türlerde dişi erkek ayırımı hangi fizyolojik özelliklerine bağlıdır acaba yardımcı olurmusunuz . ? Balık 2 - 3 cm iken bile bu tespit edilebilir mi ?
| Türkiye Piranha Portalı http://piranhalar.com/forum/ |
|
| Cinsiyet Ayırımı ?? http://piranhalar.com/forum/viewtopic.php?f=36&t=16913 |
3 sayfadan 1. sayfa |
| Yazar: | Dag0n [ 21.07.2010 23:09 ] |
| İleti başlığı: | Cinsiyet Ayırımı ?? |
Üstadlarım , nattlarda ve diğer türlerde dişi erkek ayırımı hangi fizyolojik özelliklerine bağlıdır acaba yardımcı olurmusunuz . ? Balık 2 - 3 cm iken bile bu tespit edilebilir mi ?
|
|
| Yazar: | яєѕυℓ çαℓışкαη [ 21.07.2010 23:13 ] |
| İleti başlığı: | Re: Cinsiyet Ayırımı ?? |
Sadece yavru alınmış balıklarda kesin olarak cinsiyet ayrımı yapılabilir.Diğer türlü 2-3 cm piranhalarda bunu yapmak imkansızdır. |
|
| Yazar: | Dag0n [ 21.07.2010 23:20 ] |
| İleti başlığı: | Re: Cinsiyet Ayırımı ?? |
Teşekkur ederim. Peki yavru olmayanlarda dişi erkek arasında hiç morfolojik bir farklılık yokmudur ? Çünki ben çene yapısına göre ayrıldıklarını duymuştum bu bilgiye güvenmediğim için sorayım dedim. |
|
| Yazar: | яєѕυℓ çαℓışкαη [ 21.07.2010 23:30 ] |
| İleti başlığı: | Re: Cinsiyet Ayırımı ?? |
Çeneyle filan alakası yok tecrubelerime dayanarak şunu söyleyebilirim sadece dişiler erkeklere göre biraz daha uzunca ve irice oluyor.Erkekler daha basık ve ufak kalıyor.Fakat bunu anlamak için aynı batım yavruları büyütmek ve gözlemlemek gerekir ilk defa gördüğünüğüz bir nat için yorum yapmak yanlış olur. |
|
| Yazar: | TORK [ 21.07.2010 23:37 ] |
| İleti başlığı: | Re: Cinsiyet Ayırımı ?? |
L£AD£R yazdı:
Sadece yavru alınmış balıklarda kesin olarak cinsiyet ayrımı yapılabilir.
Buna katılmıyorum abi,cinsiyet ayrımını balık üreten herkez çok kolay bir şekilde yapabilir.Keza balık ayırırken dişilere uygun erkekler bulmaya ve ayırmaya çalışıyoruz. Bir balığın cinsiyet ayrımını yapabilmek için en az 13-14cm olması gerekir.Çene yapısıyla cinsiyet ayrımı asla yapılamaz.Normalde erkek balık dişiye nazaran daha ufak olur ama bu bazen yanıltabilir. Tek ve net cinsiyet ayrımı yapılabilinen nokta balığın anüsüdür,sonrasında balığın cüssesi ve burun yapısı gözetilerek balığın kesin tespiti yapılır.Cinsiyet ayrımını (Natt.) üretim yapan arkadaşlar kolaylıkla yapabilir. |
|
| Yazar: | Dag0n [ 21.07.2010 23:42 ] |
| İleti başlığı: | Re: Cinsiyet Ayırımı ?? |
Bilgiler için teşekkur ediyorum .Ben 2 hafta sonra bir sürü yapmayı düşünüyorum . Yavrudan damızlığa kadar büyütup yavru almayı amaclıyorum . Kendi üretimhanemiz var bu ırkıda dahil etmek istiyoruz . Öncelikle hoby amaçlı beslemek istesemde sonradan başarırsak neden olmasın diyorum 
|
|
| Yazar: | яєѕυℓ çαℓışкαη [ 22.07.2010 00:09 ] |
| İleti başlığı: | Re: Cinsiyet Ayırımı ?? |
Abi Frank o zaman bu işi bilmiyor adam sadece ameliyat ederek anlaşır diyor dünyanın kabul ettiği bir yorumu ben 3-5 sene piranha besleyip yavru aldım diye bu tezi çürütemem..Kesin cinsiyet ayrımı yavru alınmış yumurta atmış balıklarda yapılabilir fakat diğer türlü ben bu balık dişi bu balık erkek diyemem.Aslında kendime göre çok rahat formuna bakarak yorum yaparım ama bu işe 50 yılını vermiş bir bilim adamı bu işe sadece ameliyat diyorsa bize yorum yapmak düşmez diye düşünüyorum. |
|
| Yazar: | DeJaVu [ 22.07.2010 07:16 ] |
| İleti başlığı: | Re: Cinsiyet Ayırımı ?? |
Kimi tombul balık dişi çıkarken erkekte olabilir bunu anlamanın en iyi yolu üreme davranışları veya çiftleşmiş balıklardır bunlarda tahmin olabilir, yavru ve genç balıklardan asla! Piranha türlerinde cinsiyet ayırımı bir kaç serrasalmus türü hariç erkek ve dişi arasında hiç bir fark yoktur bu çenesi, anüsü, karnı, kuyruğu gibi ayırımlar hobicilerin kendi tahminleridir! Çok yiyen balıkların kabızlık problemi yüzünden anüsleri şişer veya üreyecekleri gün anüsleri açılır normalde dişi erkek aynıdır... Cinsiyette herkez iriliğe takılıyor kursaklı uzun karnı dolu olanlar dişi. Bu genelde tutsada hiç birisi %100 doğru diyemeyiz hepsi kendi tahminlerimiz! Bilim adamları morfolojik fark yoktur tek yolu ameliyat ile üreme organlarının kontroludür diyorsa buna itimat etmek gerekir... Tabi bizler tahmin yapabiliriz. |
|
| Yazar: | DeJaVu [ 22.07.2010 07:21 ] |
| İleti başlığı: | Re: Cinsiyet Ayırımı ?? |
Birde şuvar bu ayırım sanki wild balıklarda çok çok daha imkansız gibi. Doğada hepsi mükemmel şekilde bir biri ile aynı buna dikkat eden oldumu bilmiyorum. Doğadaki sürülere bakın akvaryumlarmızda doğan natlar gibi farklı değil hepsi aynı morfolojik tipteler veya caribalar Uğur caribalarında natlar gibi bir birinden farklımı yoksa hepsi aynı tipte mi? |
|
| Yazar: | Dag0n [ 22.07.2010 14:06 ] |
| İleti başlığı: | Re: Cinsiyet Ayırımı ?? |
Gerçekten güzel bilgiler teşekkür ederim.. |
|
| Yazar: | TORK [ 22.07.2010 14:17 ] |
| İleti başlığı: | Re: Cinsiyet Ayırımı ?? |
DeJaVu yazdı:
Bilim adamları morfolojik fark yoktur tek yolu ameliyat ile üreme organlarının kontroludür diyorsa buna itimat etmek gerekir.
L£AD£R yazdı:
50 yılını vermiş bir bilim adamı bu işe sadece ameliyat diyorsa bize yorum yapmak düşmez diye düşünüyorum.
Bakın abilerim ben asla bilim ve ilimi saymamazlık yapmıyorum ama bana ve her üreticiye bu kavram komik gelir.Nasıl bir komikliktir bu biliyormusunuz? Geçenlerde bilmem duydunuzmu;Yanlış hatırlamıyorsam bayanlar dünya atletizim şampiyonasında bir bayanın üst üste ve açık ara yarış kazanmasının yanında bazı erkek koşucularına bile zamanını yakaladığı belirtiliyordu.Komite bu bayan üzerinde doping testi yapmış ve bir bulguya rastlanmamasının yanında onun bir bayan değil erkek olduğu iddaa atmişler ve ameliyat edilerek sporcunun bayan olduğu tespit edildi.Hepimiz ailecek bu işe çok gülmüştük. İŞTE BUNUN GİBİ KOMİK BİR DURUM GERÇEKTENDE... Hiçbir üretici %100 Tespiti tabiki koyamaz,genel olarak herşeyde %100 zaten kesin olamayız bu bizim fıtratımızda vardır. Ama insanarın bir başarıya ulaşıp tecrübe edinmesini, bu tezlerle gelerek hiçe saymamak üzücü gerçekten.O bakımdan saçma sapan tezleri konu alarak insanları karamsarlığa itmeyin lütfen.Sizler çoğumuzun temsilcilerisiniz bu tezleri kabul ediyorsanız edin ama platformlarda bu işleri savunarak yeni piranhacılara gözlük takmayın lütfen.Bu konu hakkında bu mesajdan başka bir mesaj yazmak istemiyorum gerçekten çünkü bazı ideolojileri savunuyorsunuz ve bir yere varamayız.O bakımdan konuyu uzatmayalım lütfen ama mesajlarınızı yanıtsız bırakmayarak size saygımı sunmak isterim. L£AD£R yazdı:
Abi Frank o zaman bu işi bilmiyor adam sadece ameliyat ederek anlaşır diyor dünyanın kabul ettiği bir yorumu. fakat diğer türlü ben bu balık dişi bu balık erkek diyemem.Aslında kendime göre çok rahat formuna bakarak yorum yaparım ama bu işe 50 yılını vermiş bir bilim adamı bu işe sadece ameliyat diyorsa bize yorum yapmak düşmez diye düşünüyorum.
Aksine yorum yapman gerekir abi,Frank bey bir üretim yapmadıysa bu işi bilmemesi gayet normal.Çok bariz yapısal farklılıklar var.Frank bey'in tek eksiğinin ve yanlış bir tutum içinde olduğunu düşündüğüm tek konuda budur.Aslında bu açıdan bakması normal çünkü adam bir üretici değil bir araştırmacıdır!!! DeJaVu yazdı:
Çok yiyen balıkların kabızlık problemi yüzünden anüsleri şişer veya üreyecekleri gün anüsleri açılır normalde dişi erkek aynıdır...
Valla abi şunu söylemeliyimki,bu cümleyi bir üreticiye söylersen.Karşısında piranhalar hakkında yeni bilgi edinmeye çalışan ve pacu.yu natt. zanneden bir yeni piranhacıyla karşı karşıya olduğunu sanır.İnan bana dişi ve erkek balıkların anüslerinde bariz bir şekilde farklılıklar vardır ve asla değişmezler. DeJaVu yazdı:
Uğur caribalarında natlar gibi bir birinden farklımı yoksa hepsi aynı tipte mi?
Benim gözlemlediğim kadarı ile bariz bir şekilde farklılıklar var,hemde bu farklılıklar natt.ların farklılıklarınla nerdeyse aynı.Akvaryumumda (cariba) eş çıkması dişiliğin ve erkekliğin seçiminede bir ışık tutabileceğimi sağlıyor yanlız bu sadece zayıf bir tahmin oluşturur.Sağlam bir tahmin ve tespit için balıkların yumurta dökmeleri gerkiyor,yumurta dökmelerini görmem Caribalarda da cinsiyet ayrımını yapmamı kolaylaştıracaktır İşallah. |
|
| Yazar: | TORK [ 22.07.2010 14:54 ] |
| İleti başlığı: | Re: Cinsiyet Ayırımı ?? |
Dag0n yazdı:
Bilgiler için teşekkur ediyorum .Ben 2 hafta sonra bir sürü yapmayı düşünüyorum . Yavrudan damızlığa kadar büyütup yavru almayı amaclıyorum . Kendi üretimhanemiz var bu ırkıda dahil etmek istiyoruz . Öncelikle hoby amaçlı beslemek istesemde sonradan başarırsak neden olmasın diyorum
Rica ederim,işallah bu türüde üretmeyi başarırsınız. Çalışmalarınızda başarılar dilerim. |
|
| Yazar: | safak_reis [ 22.07.2010 15:12 ] |
| İleti başlığı: | Re: Cinsiyet Ayırımı ?? |
Ya aslında şöyle birşey duydum balıklarda her zaman için en renklisi en gösterişlisi erkektir diye.Bu gerçek tende doğru lepistes,ıstakoz,plati vb. gibi ve bütün balıklar aslında buna örnek verilebilir.Bu yüzden pek gerçekçi olmasada bu şekilde cinsiyet ayırmak hiç ayıramamaktan daha iyidir.Yanılmıyorum değilmi arkadaşlar? |
|
| Yazar: | яєѕυℓ çαℓışкαη [ 22.07.2010 15:32 ] |
| İleti başlığı: | Re: Cinsiyet Ayırımı ?? |
Uğur abicim sen etme bari akıllı başlı adamsın,nerede var bariz farklar bu balıkların anatomisinde hiçbir fiziksel farklılıklar yok!Bende üretim yaptım benimde balıklarım 10 larca kez yumurta attı biliyorsun.Bu arada Frank in yavru almadığını nereden biliyoruz ? Adam seninde dediğin gibi araştırmacı bu balıklara ID veren adam ben cinsiyet ayıramıyorum demekten sakınmıyorsa vardır bunun bir sebebi. Tamam ben tartışmaları severim bu çok güzel bir konu.Farklılıklarını paylaş bizde Frank amcaya çevirip gönderelim bakarsın 50 yıldır öğrenemediği farklılıkları bizden öğrenmiş olur. Sakın benide yanlış anlama Uğur sadece senin yanlış düşündüğünü sana ıspatlamak istiyorum o kadar.Seninde dediğin gibi yeni üyelere gözlük takmak doğru değil,ben doğrusu neyse onu öğrensinler isterim bana göre senin doğrun yanlış dostum.Üretim yapılmış yada eş tutmuş balıklar arasında ayrım yapılabilir onda hem fikirim.Fakat ilk defa gördüğün bir sürü içinde şu dişi bu erkek demek kesin olarak konuşmak yanlış olur. |
|
| Yazar: | togelya [ 22.07.2010 15:57 ] |
| İleti başlığı: | Re: Cinsiyet Ayırımı ?? |
2-3 cmlik balıklarda cinsiyet ayrımı yapmak imkansız balıklar 1 yaşına geldikten sonra ufak ufak tahminler yapılabilir. |
|
| 3 sayfadan 1. sayfa | Tüm zamanlar UTC + 2 saat |
| phpBB ile güçlendirilmiştir | |